Перелопатив множество эзотерич.литературы я остановила свой взор все же на Кастанеде. Столкнулась с прооблемой невозможности увязать повседневную жизнь с Учением! Т.е. "чувство собственной важности" никуда не девается, "путь воина" слишком труден и т.д.... Знатоки трудов Кастанеды, Блаватской, Рерих, Айванхова, Лазарева, Мегре, Жикаренцева, Верищагина и им подобных! Помогите разобраться-что делать? Куда и как двигать эту самую точку сборки чтоб освободиться от "гордыни" ?

Юля, а в чем ваша "гордыня" на ваш взгляд проявляется?

Мне кажется, что "точкой сборки" и увязки повседневной жизни с различными Учениями является сама жизнь, жизненный опыт, опыт решения и осмысления проблем, опыт радостных и горестных переживаний.
Думаю, что человеку в юном возрасте Учение не может быть полностью доступно в силу именно отсутствия должного чувственного опыта.
Кроме того, каждый философ (и просто человек) видит мир со своей точки зрения.
Вполне возможно, что вы "соберёте" свои паззлы по-своему.
А от гордыни стоит избавляться лет после 35, до этого возраста она человеку просто необходима.

Екатерина, можете пояснить, почему же по-Вашему, человеку необходима ГОРДЫНЯ?! Возможно, мы разный смысл вкладываем в это понятие. Не САМОУВАЖЕНИЕ, не ГОРДОСТЬ ЗА... (нужное вписать), а гордыня?!

Сколько термины не согласуй, всё равно понимания не получится, лучше я попробую свою мысль по-другому изложить.
Я говорила об ЭГО, той части человеческого сознания, которая стремится выделить себя из окружающего мира, которая обладает свободой воли и способностью влиять на естественный ход событий. Проявлениями ЭГО в разной степени являются и гордость, и гордыня, и самоуважение, и амбиции.
Моя мысль заключалась в том, что до 35 лет ЭГО в человеке должно превалировать над здравым смыслом и прочими проявлениями. Ну не то чтобы "должно", просто это, на мой взгляд, закономерно.
Человек должен заявить о себе как об отдельной, уникальной личности, занять своё место в жизни, как бы создать, зарезервировать свою "ветку", а лишь потом уже налаживать связи и устанавливать духовное единство с окружающим миром.
Вы, Додди, замечательный собеседник - приглашаете высказаться, не навязываете своего мнения, не давите эмоциональными реакциями. И всё-таки, а что вы сами думаете по поводу того, совместимы ли Учения и реальная жизнь, и нужна ли человеку гордыня?

Катерина, на мой взгляд, несмотря на то, что Учения бывают разные, т.к. каждый "передатчик" преломляет их через собственное сознание, но ИСТОЧНИК то всегда один.
Уверен, что в любом учении можно найти принципы приложимые к РЕАЛЬНОЙ жизни.
В частности Кастанеда мне помог с "перепросмотром", "Контролируемой глупостью", да и с "чувством собственной важности".

Что касается ЭГО... и "превалировать над здравым смыслом", мне кажется, если отключить здравый смысл и отдаться подсознанию, КАЖДЫЙ в глубине души понимает, что, несмотря на то, что он - УНИКАЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ, но при этом он является частичкой чего-то ЕДИНОГО (Бога ли, Вселенной, Разума). И когда он ЭТО понимает, он перестает доказывать окружающим свою уникальность, потому что находит ее внутри себя. И это может случиться гораздо раньше 35

Мне очень стыдно (а стыд - это тоже гордыня?), но не будучи в должной мере знакомой с учением Кастанеды и его трактовками, я неправильно поняла использованный Юлей термин "точка сборки", поэтому ответ у меня получился из серии "В огороде - бузина, а в Киеве - дядька".
И всё же ответить смогла бы то же самое. Невозможно глубоко овладеть никаким учением, в частности, учением Кастанеды, используя тома его книг, как справочник, для нахождения готовых решений мелких жизненных проблем. Это, скорее, "пособие" по развитию мышления. И даже для того, чтобы просто понять, о чём говорит тот или иной «проводник», нужен собственный опыт размышлений и решения проблем.
А уж для того чтобы "почувствовать" точку сборки или, тем паче, научиться её двигать, нужны, по-моему, долгие годы тренировки и отказа от земных радостей, или я не права?
Додди, я абсолютно согласна с тем, что из любого учения можно извлечь пользу и применять его в реальной жизни, но, согласитесь, не в виде готового рецепта, а преломляя его через мышление собственное?
Насчёт гордыни пока с вами не соглашусь. Поставим вопрос иначе: вы считаете, что с гордыней нужно бороться до полной победы, до её исчезновения? То есть цель работы над собой – избавиться от гордыни?

Поставим вопрос иначе: вы считаете, что с гордыней нужно бороться до полной победы, до её исчезновения? То есть цель работы над собой – избавиться от гордыни?

Тори Амос, по-моему, сказала "Если уж бороться, то за добро, а не со злом"... Я думаю, что бороться с чем-то - это зря тратить энергию. Гораздо эффективнее принять "гордыню" как данность, но при этом осознавать, что она мешает повысить вибрации. И не БОРОТЬСЯ с гордыней, а поставить себе ПОЗИТИВНУЮ цель (например стать сострадательнее) и к ней стремиться...
Вы кудато идете. У вас на дороге лежит веточка. Вы ж не делаете веточку объектом борьбы?!

Мне никак не удаётся правильно поставить вопрос, чтобы вы меня поняли.
Считаете ли вы, что прямыми или косвенными методами следует освобождаться от гордыни СОВСЕМ? Что гордыня - это безусловно плохо и лучше, если её у человека очень мало или совсем нет?
И ещё вопрос созрел: вы считаете, что движение к состраданию ведёт к уменьшению гордыни? Что не может быть сострадания и гордыни одновременно?
Я бы хотела сначала понять поглубже вашу точку зрения, а потом изложить свою, если вас наша беседа не очень утомляет.

Катя, мое личное мнение?
Все-таки попробую уточнить терминологию. Гордыня - в моем понимании - это необоснованное ощущение превосходства над окружающими. Бывает, объективно понимаешь: ЭТО я делаю лучше, ЭТО тоже, а вот здесь - я поплоше справляюсь. Но ДЕЛАТЬ что-то лучше, не значит БЫТЬ лучше. Это как микроскоп и молоток. Что из них лучше???

Гордыня создает тяжелые вибрации и это плохо как для самого человека, так и для окружающего пространства. Но отвлекаться на то, чтобы бороться с гордыней не стоит. Знаете, когда капризный ребенок плачет и закатывает истерики, самое лучшее, что можно сделать - это НЕ ОБРАЩАТЬ внимания.

Сострадание я выбрал - как пример... Одно от другого не зависит. Кстати, предлагаю на ТЫ!

Не возражаю. Я тут даже освоилась у тебя немного - имидж, вот, себе подобрала вполне подходящий!


Согласись, что это определение отражает всего лишь одну из граней такого сложного, многогранного и многопланового явления, как гордыня.
Добавлю ещё (обязательно поправь меня, если я ошибаюсь).
Гордыня - это (или частично это, смыкается с этим):
- чувство собственной важности (по Кастанеде),
- чувство собственной значимости (по Карнеги),
- самолюбование,
- чувство собственного достоинства,
- амбиции,
- гордость за,
- высокое чувство ответственности за происходящее,
- считать себя умнее других,
- способность обижаться,
- стыд перед окружающими,
- зависть.
Список можно множить, но не это сейчас важно. Главное, что гордыня может проявляться по-разному, быть как положительной, так и отрицательной, и служить как на пользу человеку, так и во вред.
Как я поняла, ты термин "гордыня" используешь только в отрицательном, оценочном смысле?
К тому же, в твоём определении гордыни есть несколько "интересных" слов: "необоснованное" и "чувство превосходства". Кто даёт основания человеку считать: обоснованно, необоснованно, лучше он или хуже окружающих? Кто или что в нас всё сравнивает и оценивает?
Я думаю, что ты согласишься, что это УМ.
То есть ум человека говорит ему: ты это делаешь хорошо, а другой - плохо, поэтому ты - лучше другого. Это всё НЕВЕРНЫЕ ОЦЕНКИ УМА. Так при чём же здесь гордыня?
Это я всё веду к тому, что гордыня - вполне естественное и неотъемлемое свойство человека как существа, обладающего свободой воли. Нельзя освободиться от "плохой" гордыни, не потеряв при этом каких-то других полезных свойств.
Речь не о том, чтобы избавиться или освободиться от гордыни, а о том , чтобы научиться своей гордыней управлять, подчинять её разуму и воле, использовать энергию гордыни в своих целях. Чтобы не гордыня управляла человеком, а он ей.

Хороший "кусочек", можно я возьму его в свою мозаику?

Ты имеешь в виду гордыню вообще или её избыточное количество? Другими словами, наличие ЭГО в человеке или нарушенный баланс между ЭГО человека и окружающей средой?


Додди, я надеюсь, что у тебя нет детей!
Иногда приходится ДЕЛАТЬ ВИД, что не обращаешь внимания, из воспитательных соображений. Но реально не обращать внимания на капризничающего ребёнка - безответственно и преступно! Каприз, как боль - это сигнал, его нельзя оставлять без внимания.

(Добавление)
Я ещё хотела бы сказать, возвращаясь к теме ветки, что неправильно, на мой взгляд, впитывая дух учения Кастанеды, слепо копировать и все его формы.
Ведь все учения, призывающие "отключать ум" и "отдаваться подсознанию" (Кастанеда, йога, буддизм) развивались в странах с жарким климатом, где можно было выжить, не имея ни крова, ни тёплой одежды, вообще ничего не имея, кроме тряпки на чреслах, да горстки риса в кармане. Они могли себе позволить медитировать по 8 часов в день, и не иметь никаких желаний.
Мы живём в совершенно других условиях, где чтобы "полопать", нужно "потопать", опережая при этом других желающих и выделяясь из окружающей массы. Иные в нашем климате и в нашем обществе не выживают.
Для европейца ум, эго и гордыня нужны в гораздо большей степени, чем для жителя, например, Индии. Для нас они - жизненный стимул и залог успеха .
Кстати, даже у Кастанеды (или в трактовке его философии Степановым?) есть что-то о том, что "древние видящие" отключали ум, а "новые видящие", наоборот предпочитают сначала пройти 32 ступени развития ума.

1. Ни один из употребленных тобой терминов не входит в мое понимание слова "гордыня"!!! А из этого вытекают и все наши с тобой недопонимания...
2. Если у тебя есть дети, то Я ОЧЕНЬ РАД, что они не устраивают истерик. Надеешься ты зря. У меня ДВОЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ ДЕТЕЙ. При этом я очень хороший отец. И психолог по образованию. Тьфу, тьфу, тьфу, мои ДВОЕ тоже истерик не закатывают. Но... на каприз существует ТРИ ВИДА РЕАКЦИИ: 1. Удовлетворения желания ребенка (причины каприза), 2. Наказание (Не ори!) и 3. Игнорирование (внешнее, никто не говорит про внутреннее).

Теперь попробуй мне САМА расписать действия ребенка после каждой из реакций?

Впрочем, это оффтоп...

По вопросу 1.
Недопонимание между людьми естественно, если они 1)мыслят 2)самостоятельно и 3)искренни друг с другом. Ты стоишь в одной точке своего Пути, я - в другой точке своего, что же странного в том, что мы видим мир и явления по-разному?
Перейду теперь к дальнейшему изучению первоисточников (Кастанеды и его соратниц), которые я накачала из твоей библиотеки - ещё раз огромное спасибо! А как вопрос возникнет – зайду спросить, не возражаешь?

По второму вопросу. Додди, не знаю, как насчёт гордыни, но амбиций у тебя – хоть отбавляй!
А я по профессии - инженер-физик! У меня ТРОЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ ДЕТЕЙ!
И, К СЧАСТЬЮ, они постоянно закатывают мне скандалы. К счастью, потому что, будучи вынужденной искать выход из «безвыходных» положений, я познакомилась с горами педагогической, психологической и философской литературы! Именно в своих капризных и непредсказуемых детях, как в зеркале, вижу я все свои пороки и комплексы! Именно благодаря им я научилась мыслить самостоятельно. Да много ещё чего "благодаря им"...Я научилась меняться, развиваться, расти, общаться с людьми. Я стала свободным человеком. Если бы у меня были спокойные, "удобные" дети, ничего бы этого не было.

Ты прав, это у нас уже оффтоп пошёл, так что ты по прочтении можешь обсуждение "второго вопроса" из ветки удалить, или, лучше открыть новые темы «детские капризы» и «хороший отец – это какой?» (в рубрике о детях Индиго, например). Я бы с удовольствием эти темы обсудила (например, ситуацию с детскими капризами ты поставил довольно поверхностно, на мой взгляд).
Мне не очень важно, какого цвета аура у моих детей, какой они расы и с какой планеты прибыла их душа. Гораздо важнее вопросы: «что делать?» и «как эффективно родительствовать?». А существование феномена Индиго, по-моему, выгоднее всего российским учителям, они теперь смело могут прикрывать им свою бездарность и непрофессионализм.

Я ЗНАЮ себе цену! Но это не мешает мне ЦЕНИТЬ ВСЕХ окружающим меня людей )

Однако, как мне показалось, тебя беспокоит существование мнений, не совпадающих с твоим?
Мне показалось, что тебя так и тянет ОЦЕНИТЬ - чьё мнение правильное, а чьё - нет?

Показалось ))

O'kеюшки! Приятно было пообщаться

[b]Doddy[/b
хочу сказать спасибо за такую подборку литературы...
Я также не люблю читать с монитора и уже глаза разбегаються с чего бы начать читать...

Прочитала,захотелось высказаться. Вы тут с Екатериной говорили о том, что все оценивет наш ум. Все что есть плохо или все что есть хорошо , как я поняла из поста Катарины , оценивает наш ум и вроде , как убрав ум мы снимем ненатуральные оценки и раз !!! и увидим всю правду жизни без оценок ума.:eek:

Дело в том, что несколько лет назад со мной стали происходить всякие не приятные вещи в виде "внепланового вылазения из тела" И только спустя время, я поняла, что я не гоню, а это всего лишь астральные выходы "из-за печки":lol::gigi:

К чему это я пишу, хочу сказать, что в том "астральном" состоянии, я совершенно в таком же "уме", как и сейчас, у меня так же есть страх, есть оценки опасно или приятно и так далее

мои чувства ничем от "сейчашних" не отличаются, только все происходит, как в замедленной ленте. Время как бы другое(вообще не чувствую понятие о времени как бы нет вообще).Кроме того что:" все надоело или пора возвращаться домой";) Возможно наш ум все же не так влияет на наши оценки и эмоции насколько нам это известно и возможно, что душа или там астральное тело, тоже имеет все эти заморочки что и тело физическое... А зачем тогда нам физическое тело??? Неужели всего лишь средство передвижения?:lamer:

П.С. дело в том, что я не очень начитанна на эту тему и в основном исхожу из своих ощющений ..Да, у меня тоже трое детей :super:

Юля,не уводи себя в сторону.Дело не в гордыне,а в возможности освободить свой инвертарный список.Пробовала его составлять?И не забывай одиночество накроет и никто не поймёт что с тобой.Сможешь это чувство взять и ни на ком оторваться.Вырази намерение-намеревайся намереваясь

Меня эта тема тоже интересует - может расскажете, как вы это делаете, и какие возникают трудности?

У меня, например, намерение выражено давно, а результаты, можно сказать, никакие (если не считать непоколебимого упрямства, чтобы все равно пытаться что-то сделать).

Если что - здесь есть аудиокниги Кастанеды:

http://touching.ru/article/library/audio_library

ну и много других аудиокниг из этой области...

Для меня теперь Кастанеда - очень страшное слово. Мой молодой человек после 7-ми лет практик кастанеды попал в психушку, он полностью отстранился от этой реальности, сейчас поставили диагноз - аффективный бред или что-то подобное. Так что я думаю, что людям с хоть небольшими псих.отклонениями не стоит уж прям сильно увлекатся практиками.
P.S. Спустя месяц еще один практик сошел с ума...

Цитирую пару абзацев из книги Дэвида Уилкока "Наука Единства" (есть в библиотеке и тут):

10.19 КАСТАНЕДА, КАЧОРА И “АКТИВНАЯ СТОРОНА БЕСКОНЕЧНОСТИ”

Вызывающие споры книги Карлоса Кастанеды (ушел из жизни в 1999 году) поддерживают идею Декера о том, что длительное, сфокусированное присутствие “в данной реальности” может привести к тому, что человек становится там видимым. Каждая книга Кастанеды детализирует мистические учения и опыты, через которые он прошел с “магом” шаманом по имени Дон Хуан и другими. На ранних этапах подготовки использовались различные психоделические вещества, чтобы привести его в состояние, известное как “второе внимание” или “активная сторона бесконечности”, в котором он взаимодействовал с нефизическими сферами и имел множество аномальных опытов. Дон Хуан и другие могли проецироваться в эти сферы вместе с ним и творить, казалось бы, невероятные, а иногда и весьма забавные “чудеса”.

Кастанеде говорили, что галлюциногены – всего лишь средства для достижения цели; его настойчиво учили, как совершать переход без них, посредством техники, называемой “остановка мира”. С помощью этой техники достигается безупречное состояние медитации, а поток мыслей сознательного ума прекращается. Чтобы помочь вызвать состояние выхода из тела, Дон Хуан предлагал множество других ценных техник, включая идею попытаться наблюдать куст или дерево абсолютно по-другому – ставить перед наблюдаемым объектом тени и считать их “реальными объектами”, а все окружающее – “фоном”. При уместных медитативных условиях, изменение восприятия, создаваемое этим упражнением, может вызывать естественный сдвиг сознания. Эта и другие практические шаманские техники из первых девяти книг очень хорошо подобраны и увязаны в книге Виктора Санчеса Учения Дона Хуана.

10.19.1 ДОН ХУАН = КАЧОРА

Сейчас мы уверенно можем утверждать, что образ “Дон Хуана” – на самом деле собирательный образ нескольких разных шаманов/магов, с которыми работал Кастанеда. Настоящее имя этого персонажа – Качора. Сейчас многим людям удавалось встречаться с Качорой, когда он появлялся на различных духовных конференциях и среди индейцев. Уилкок лично беседовал с человеком, знавшим одного из близких друзей Качоры. Качора будто бы подтвердил, что некоторые детали книг ложные, такие как событие, описанное в конце книги Сказки о Силе, где Кастанеда и Паблито прыгают с утеса, чтобы испытать свои способности дематериализовать и вновь материализовать тела в безопасном месте. Такая же драматическая концовка ожидает образ Дон Хуана, совершившего постоянный переход в сферу Духа, означая конец учений Дон Хуана и конец серии книг (пока не были опубликовано множество других книг)! Сейчас утверждают, что увековечить эту ложь, Кастанеду побудило желание вызвать неизбежную сенсацию, приводящую к продаже большого числа книг.

Поскольку Качора подтвердил, что некоторые аспекты книги ложные, становится труднее определить, какие из них истинные, если таковые вообще существуют. Самый вопиющий изъян, на который настойчиво указывают скептики, следующий: все книги, опубликованные после Сказок о силе, были якобы выужены из “скрытой памяти” Кастанеды о взаимодействиях с Доном Хуаном до того, как последний покинул физический план. На самом деле, представляется, что беседы в более поздних книгах являются дальнейшим общением с Качорой и записаны в той же манере, что и раньше. Также представляется, что позже Кастанеда мог сожалеть о своем решении, солгать о некоторых событиях, ибо книги, такие как Искусство сновидения, намного более систематизированы и практичны в свете соответствующих свидетельств, доступных в других шаманских традициях. Однако пагубно то, что он никогда не выступал с каким-либо официальным публичным заявлением, чтобы прояснить, где правда, а где мистификация.

10.19.2 “ВИДЕНИЕ” И ВНЕТЕЛЕСНЫЕ ПУТЕШЕСТВИЯ

И все же, не смотря на то, что доверие к этим книгам основательно подорвано противоречиями, факт остается фактом: предлагается исчерпывающий набор учений, описывающий, как манипулировать сознательной энергией Вселенной. И самое важное: представляется, что Качора постоянно подчеркивает Кастанеде важность обучения искусству видения, что означает пребывание там, где энергетические поля Вселенной могут восприниматься визуально. В таком состоянии каждое человеческое существо обладало бы светящимся яйцом или окружающей его “аурой”, которые видели многие целители; и паутинообразная матрица взаимосвязанных спиралей света воспринималась бы как связывающая воедино все во Вселенной. Согласно записанному свидетельству, со временем Кастанеда научился это делать, и все очень правдоподобно. Кроме того, в книге Искусство сновидения, Качора рассказывает Кастанеде: посредством строгой духовной дисциплины, включающей медитацию, работу со снами, диету, физические упражнения и полный целибат для “накопления сексуальной энергии”, со временем, можно развить способности телепортации в другой место. Или, по крайней мере, посылать куда-то видимого “двойника”.

а что Вы хотели? ( по поводу с ума сошедших) не знаю как у Кастанеды, но в Мареза так и написано про Кастанеду. и т.д. надо потихоньку ко всему подходить, со временем. Сместил точку сборки , то умей ее назад поставить и не дай бог сместил с помощью всяких психотропных препаратов(наркота и т.д.) и всегда надо все со временем (оно в дальнейшем само прийдет вопрос времени у кого скоро а у кого в следующей жизни). А то пойдешь и будешь в психушке мух ловить. У меня вот одноклассник даже от родителей своих отказался (типа они всего навсего биологическая оболочка которая создала его биологическую оболочку). Он в принципе и с детства чуть чуть был но всеже., актером надо быть всегда (извиняйте давно читал не помню как называется). Спасибо однокласснику что он меня про все это посвятил. вернее порекомендовал. а то еще неизвестно был бы я щас тем кем был раньше...


отдельное спасибо Админу за пазлы, как и говориться "респект и уважуха ", столько всякой инфы..... супер. правда времени нет читать, семья работа дети другая работа. Хочется все и сразу, хоть бери винчестар в голову вставляй, что бы оно там все откладывалось. Хочется также весь форум прочесть но ЦЫГЛь ЦЫГЛь

извиняйте может что не так сказал, пере прочитывать нет времени., может в дальнейшем сильно ругать будите то отвечу

Чтобы крыша вперёд тебя не уехала, надо всё же с самого начала «Отдельную реальность» так и оставить отдельной. На данный момент нельзя допускать бесконтрольного наслоения «другой реальности» на ту, в которой живёт большинство.

И уже не в тему к Doddy


Есть ещё и четвёртый вид реакции (по – моему лучший) – отвлечь ребёнка, переключив его внимание.

Всем привет ! На этом сайте есть книга Реутова и сборник статей С.Изриги о "Хакерах сновидений". Реутова повнимательней читать нужно, много воды, а вот Изриги - первоисточник (основатель группы). Не знакомым с ними-ребята взяли за основу учение КК(без травки и прочей вредятины), но не стали на нём останавливаться. Некоторые моменты перекликаются с Зеландом, но по моему глубже. На собственном опыте убедился, ребята очень не простые и жутко жадные до новых знаний. Кто знаком-интересно узнать ваше мнение.

У меня вообще от Кастанеды остается ощущение розыгрыша. Не исключаю что это и был розыгрыш, все эти книги и приключения с Доном Хуаном. Скорее всего книги писались с травкой, со смехом, с приколами, с обсуждением среди однокурков и т.д. В общем такая литература конечно же не может быть не популярной. Наша реальность такую реальность никогда не пропустит.

из http://magov.net/blogs/item/159/

Тенсегрити.
Признавая частичную правдивость информации излагаемой Кастанедой в своих книгах, в тоже самое время, Качора отметает реальность и свою причастность к некоторым концепциям Кастанеды, например, к тенсегрити. Качора утверждает, что никто из известных ему шаманов Соноры, включая его самого, не знает что такое тенсегрити. Качора говорит, что тенсегрити не является элементом магии, а, скорее, великолепным бизнес-планом по выколачиванию денег поклонников Кастанеды на постоянной основе. Именно для этого и был создан
коммерческий фонд «ClearGreen,Inc». «Просто, вероятно, в какой-то момент Карлос и его подруга поняли, что гораздо проще и эффективней делать деньги «из воздуха», на проведении еженедельных семинаров и тренингов по тенсегрити, чем работать над созданием очередной книги из серии. К сожалению, в Америке часто принято считать, что если есть популярность, то её запросто можно (и нужно!) конвертировать в наличность. Тенсегрити - яркий пример такой точки зрения.»

По мнению Качоры, именно с этой точки зрения и нужно рассматривать эту «технику». «Я ничего не рассказывал Карлосу про некие магические пассы, и именно по этой причине во всех его книгах (кроме последней) нигде нет упоминаний про т.н. тенсегрити.»

На эту тему есть такие предположения:
Задаю себе вопрос: Кто я?
И еще Чего я себе ищу, что мне надо по большому счету?
Здоровья ли? Денег? Власти? Просветления? Секса?
По Фрейду и товарищам - секса , по Адлеру - власти, каждый пусть себе записывает что на ум прийдет.
Когда я знаю цель, или предполагаю что нужно мне, я спрашиваю, как этого достичь?
Кто етого достиг? Каким образом? Хочу этого товарища почитать, если можно познакмится поближе.
И поверте, для меня, и моей души, абсолютно все равно, кто и как пишет, за кого и какими псевдонимами прикрывается, главное работает или нет.
Главное мне подходит и моей душе или нет???
И тут вопрос типа, тех которые заданы в предыдущих постах, отпадают сами собой.
Если вопрос касается тансегрити, я сказать ничего не могу.
В меня в радиксе ни в деве ни во льве ни в весах, ничего нет такого , чтоб меня тянуло к физическим упражнениям, поэтому на месте тех кто серйозно занимается цигуном, по мантеке Чиа, или Винь шу, или Норбековым, или др. типами хатха йоги, извините за венигрет, я бы попробывал выполнять какое то упражнение и посмотрел о еффекте. И если еффекта нет то прошел бы мимо.
Время - деньги.
А кто автор, папа Карло, или Буратино, или Иисус он же Христос мне все равно.
Главное как воспринимает твоя внутренняя сущность этого Карло, или как Папу или как_опу...
Вот мое видение... Если кому интерестно...

а почему интересно надо верить этому Качоре. я так понимаю
это очередной выдуманый персонаж.
хотелось бы обратить Ваше внимание на такие книги как:"ветер нагваля", «ПОДВОДНЫЕ РИФЫ ПРАКТИКИ ОСОЗНАННОГО СНОВИДЕНИЯ», « АЛМАЗ СОЗНАНИЯ (записки духовного искателя)»
Автор в своё время интенсивно практиковал магию по Кастанеде. Он описывает свой опыт.
его сайт _http://www.ostrannik.narod.ru/

После прочтения Кастанеды меня долгое время смущал призыв Дона Хуана рвать отношения с близкими, друзьями, родственниками, избавляться от них (от отношений, конечно, а не от родственников), как от «зацепок», которые тебя отвлекают и тянут энергию… Также я не до конца понимал термин «контролируемая глупость». Скорее всего, я и сейчас все вышеперечисленное не до конца понимаю, но кое какие мысли шастают внутри моей черепушки…
Вы играете в компьютерные игры? Лично я – крайне редко, времени жалко. Но иногда так зацепит – не можешь оторваться, пока всю не пройдешь. Или какая-то новая игрушка появилась и ты в нее ныряешь на какое-то время, так, просто чтобы понять, о чем она. И перебираешь так за жизнь сотни игрушек. При этом, как бы ты ни был «погружен» в игру, ты в каждый момент осознаешь, что это лишь ИГРА, ты позволяешь ей захватить себя полностью, но, тем не менее, в любой момент можешь вынырнуть в реальный мир, проанализировать свои ошибки и прочее и прочее…
К любым отношениям нужно относиться примерно также…
Расстался с любимым - ты тоскуешь, как любой обычный человек. Переживаешь, плачешь, стонешь… Ты можешь себе это позволить. Это ТВОЙ опыт. Единственная разница, что ты в любой момент можешь «выскочить» из этого состояния. Можешь сказать «хватит, наигрался, понял, что это за состояние/ощущение/эмоция…» и переключиться на другие переживания…
С точки зрения обычного человека такая позиция может показаться редким сволочизмом. Ибо при таком умении даже крайне эмоциональные люди, бурно переживающие различные ситуации, когда чувствуют, что это мешает их «эффективности», могут попросту «выключить» ту или иную эмоцию. Так, например, расставание переносятся ими очень легко. В том числе и смерть близких людей. Один раз прожив весь спектр позитивных и негативных эмоций, вызванных расставанием, в следующий раз они могут «заблокировать» эмоциональный поток, чтобы не мешался… А могут включить «контролируемую глупость» и нырнуть в переживания… Их выбор. Их право, за которое им могут попенять только сами родственники, но никогда и никто из высших сфер…

Дон Хуан передал через Карлоса Кастанеду очень серьёзное учение, которое позволяет постигать духовные практики не уходя (как к примеру в тибете) из мира или социума. Все техники реальные и они работают. Единственное что нужно помнить:
1) Дон Хуан индеец , а так как Америкосы индейцев уничтожили, то публикуя первую книгу "Учение Дона Хуана" он отомстил американцам. После выхода в свет этой книги в америке поднялся наркотический бум.
2). В последующих книгах он говорит, что приём наркотических средств был совсем не обязательным.
3) Для того, что бы прервать свою линию он передал учение через неполного Нагваля каким являлся Кастанеда.

Для скептиков скажу, что сущности которые описывает Кастанеда существуют и в России, некоторых я лично наблюдал в подмосковье.

По поводу того что люди свихиваются1) крайне нежелательно и даже опасно применение наркоты, так как многие не улавливают той разницы, что Кастанеду принимал их в присутствии нагваля , а это совсем другой аспект.
В книгах много предупреждений на которые народ как правило не обращает внимания, ведь многие хотят освоить техники как можно быстрее, а тела их и тем более дух ещё не готов, поэтому люди и свихиваются.

Я не знаю, можно ли говорить, что Дон Хуан - собирательный образ.. Его поведение на протяжении всех книг достаточно однородно. Это я к тому, что впечатления, что речь идет о разных людях - не остается. Но и это ничего не значит, конечно...
Насчет приравнивания "чувства собственной важности" к "гордыне" - не могу согласиться. Это, на мой взгляд, совершенно разные понятия. "Гордыня" - христианский термин со всеми вытекающими, а "ЧСВ" - все-таки, более широкое понятие. Ну, может кто и не согласится со мной )) предложит перейти к формулированию определений к терминам.. если до этого дойдет - пообщаемся )
Ощущения розыгрыша или личного бреда на заданную тему от всей этой истории по охоте за знанинями и силой у меня тоже нет. Я все принимаю за чистую монету. Реально тов. Кастанеде удалось меня убедить )

А вот про воплощение в жизнь образажизни воина у меня тоже есть сомнения... сохранять по жизни то настроение, которое у Кастанеды называется "настроением воина" - не знаю, как возможно. Мне лично кажется, что оно не окрыляет, как он утверждает, а, наоборот, вводит в такое напряжение, что его невозможно вынести. Вот скажите, КАК можно быть одновременно всегда и ко всему готовым, и одновременно быть текучим и расслабленным... Моя не знает
А вот в Бусидо, которое напоминает чем-то кастанедовкий "путь воина" пишут, что действовать надо так, как будто ты уже умер (как бы нечего терять), и тогда все действия станут наиболее эффективными. Но опять-таки.. как при этом можно не испытывать усталости и напряжения.

К этому состоянию мы можем готовится...
Это подобно настройке струнного инструмента, мы можем натягивать или розслаблять струны, можем пробывать играть на нем, чтобы звук был четче, лучше...
Но чтобы получилась музыка необходим мастер(Душа).
Так вот то что мы можем сделать - это готовится к...
А вот когда это произойдет, и что получится никто не знает.
А Вот то состояние которое описано в книгах Кастанеды, оно лишь случается.
Случается когда готов тот с кем это происходит.
Это как бы Мы покупаем краски, кисти, холст, мольберт, разбавитель, и потом это все держим дома.
Но когда Это состояние приходит и это всё есть мы просто берем и рисуем...
Когда чего-то нет из вышеперечисленного, картину не нарисуешь, какое бы состояние не приходило.
Поэтому наша задача приготовится, когда это случится и не пропустить...
Мне нравится именно те моменты, когда речь идет об осозннаности внимательности, а то проспать такое состояние самое обычное дело...

Мне, честно говоря, совсем не хотелось писать здесь, но ужж... Очень прошу не обижаться за прямоту.

Здесь на форуме не вижу ни одного видящего, а сновидение освоено в небольшом объеме лишь двумя. Приводятся странные утверждения. А ведь их очень легко проверить. Это займет от нескольких десятков минут до часа, в зависимости от способностей.

Итак, дон Хуан - вымышленный персонаж? Я ничего не могу сказать насчет имени, в нагвале нет имен, а на груди тот, кто обучал Кастанеду, не носил таблички или визитки с именем. Но Карлоса обучал некто, очень похожий по виду на описываемого дона Хуана и виден некто, очень похожий на дона Хенаро. Они встречаются столь часто, что сомнений нет. Скорее всего и звали их так же, но за это не могу гарантировать... табличек на груди нет.

Кто такой Качора - понятия не имею. Но я посмотрел Doddy. Г-н Администратор, я могу ошибаться, но я не вижу, что вы занимались магией Толтеков. У вас нет в тонком теле кое-чего, что указывало бы на практическую принадлежность этому. И все же вы пытаетесь судить об этом.

Насчет молодого человека, попавшего в дурдом. Разумеется, это же магия чистой воды! Разве Карлос не описывал, что его вводили потихоньку и за ним СЛЕДИЛ опытный маг. И это при том, что Карлос имел двойное тело, он трехзубчатый нагваль. Нельзя использовать магические техники так бездумно, как это сейчас стало модно. Впрочем, та же Ла Горда впоследствии тоже прыгнула, но неудачно. Магия - штука смертельно опасная.

На этом позволю себе откланяться.

А разве можно определять такое по нику на форуме?

Вопрос конечно интересный... Скажите, а почему вы не пытаетесь рассуждать о работах Ландау по теории жидкого гелия? Ну конечно, вы в этом не разбираетесь. Поверьте, магия еще сложнее... Только магия преимущественно нелогическое учение и воспринимается не умом.

На ваш вопрос вы сможете ответить сами после 10 лет упорного труда.

Aieo, пожалуйста, скажите, что в конечном итоге дает человеку такой колоссальный труд?
Я так понимаю, магия не позволит разработать полную теорию фазовых переходов второго рода или обрести бессмертное тело.

Теорию хоть чего можно создать логикой, умом. Повторяю, магия - преимущественно нелогическое учение. Бессмертие при помощи магии? Так, если не ошибаюсь, Кастанеда писал про Арендатора... значит в жизни оно всякое бывает... Да и тела дона Хуана никто не нашел, он просто исчез :-)

Aeio, откуда вы все это знаете? про тело Хуана, про тонкие тело администратора форума?
Про магию соглашусь: конечно, это учение не для мозгов, не для логики.

Это проще простого обяснить.
Человек на протяжении 10 с лишним лет занимался некоторыми упражнениями.
В результате этих занятий развил некоторые психические способнности.
Наличие этих способностей предполагает давать такие выводы.
Когда едешь на велосипеде сначала учишся просто ехать, потом определять какая скорость, то есть делаешь себе спидометр. (Не дай Бог во время этого заболеть СПИДОМ). Когда есть уже спидометр то можешь не предполагать, а точно знать свою скорость. ЗНАТЬ.
Потом ставится небольшое преспособление которое может довольно точно определить скорость рядом едущих по трасе вело и мото движущихся.
Через лет 5 занятий можно уже говорить о более продвинутых приборах, которые как бонус получает с каждым годом (кругом) велосепедист...
И вот Мы первые свои круги едем а рядом едет опытный, вот он кажет точно и о свей скорости и о нашей. О своем направлением и о нашем.
Для нас это чудо- для него просто взгляд на екран прибора.
Просто не вижу во всем этом никакого смысла.
Но это уже совсем другая история.

Есть такая прикольная история. (Недавно вычитал в Ошо).
Как то Рамакришна увидел одного мастера, переходящего через бурный поток реки, словно шел по земле.
Рядом сидел ученик мастера который это сделал.
- Как это ему удается, спросил он в ученика.
- Двадцать лет ежедневных медитаций и концентраций, определённых тренировок и вот он уже как Иисус Христос. Любой водоем не по чем.
- Да двадцать лет, и все коту под хвост... Зачем столько времени и сил тратить если можно нанять лодочника и за пару рупий преодолеть этот путь.
Всего пару рупий и несколько минут чтобы сделать то, на что были напрасно потрачено многие годы...


Любви!

А для меня Кастанеда стал практически "личным психологом". Ежу понятно, что для занятий этими практиками на полном серьезе нужна вся жизнь - без семьи, детей, меркантильных интересов и т.д. и т.п. Это раз. Два - наличие учителя, которого ты полностью принимаешь и веришь ему. Мы живем в реальном мире с товарообменом, соседями, начальниками, пешеходными переходами, турникетами, слезами, асясяем и прочими радостями и огорчениями. Ну, во всяком случае, я в нем живу. И мне здесь нравится. И я хочу еще какое-то время прожить в нем, радуя себя и делая рядом находящихся людей более счастливыми. Нет, не совсем так. Не более счастливыми. Всегда быть счастливым не получится, бывает же, на работу проспишь, ноготь сломать можно, прыщик выскочит... Мне хочется, чтобы всем моим НРАВИЛОСЬ жить. А у Кастанеды про это все его книги. Они у меня все в закладках. Вот одна: "Если думать о жизни в терминах часов, а не лет, то она покажется невероятно длинной. Даже если думать о ней в терминах дней - жизнь покажется бесконечной." И еще много-много всяких славных "прикладных" вещей, сделавших мою жизнь гораздо удобнее. Сталкинг - крутая вещь! Раньше по жизни легко могла договориться с любой тетенкой. С дяденьками как-то не очень получалось. Теперь я могу "сломать" практически любого. Это не из чувства собственной важности говорю, а после тщательного анализа событий.
Опять же, после Кастанеды набрела на сайт Doddy. Сплошные полезности!

Да, респект вам, YaroslavR!
Комментарий к вашим слова писать не буду, просто скажу, что хорошо понятно, что вы хотели сказать.
Так и хочется задать вопрос: а про меня что-нибудь скажите...

Вам тоже всего, что сами ждете, как "шанс", как "кубический сантиметр удачи"!

Полностью соглашусь с вами. Чтобы жить жизнью воина, нужно не иметь ничего, что держит в этом мире.
Помнится, д. Хуан как-то объяснял, по какому принципу он ищет воинов для своей команды. Он сказал, что "видел" нагвалей и других, кто мог бы стать воином нужного направления, но все они были "БЕСПРОБЛЕМНЫМИ" (теми, кто не ищет в этой жизни "чего-то еще") или еще как-то он их назвал... не помню. Но смысл такой. Ключевое определение - "беспроблемный". т.е. тот, кто не ищет там.. смысла жизни или еще чего-то...
А что вы имели в виду под "Теперь я могу "сломать" практически любого"? прокомментируйте, пож-та!

Про "жизнь воина"..
меня тут посетила мысль..
Если кто помнит, у Кастанеды описывается, как д. Хуан переживает из-за того, что его внук Хулио пьет, хотя мог бы стать воином (вместо Элихио - чел. из компании Хулио).
А вот как же это стыкуется с тем, что Сила сама решает, как и что? (кому и кем быть и т.п.) или дело в том, что, поскольку, это описывается в одной из первых книг (по-моему как раз в "Путь знания индейцев яки") и сам Карлос еще, выражаясь бытовым языком, "не въехал" что к чему?

Сформулировано мною не совсем корректно, конечно (в плане уважения к соседу по Земле).
У нас у каждого свой мир, и мое неуемное желание прямо сейчас решить какую-то свою проблему в глазах другого человека может не иметь никакого понимания. И под словом "сломать" я имею ввиду любыми способами "заставить" того самого нужного мне в этот момент человека помочь мне. А заодно и расположить его к себе. Причем навсегда. Но это все равно "труд", требующий постоянных усилий со своей стороны. Человеческие отношения - такая тонкая материя... При малейшем перетягивании одеяла на себя рвется на британский флаг.
Ситуация. Днюха. Тост. Цитата: "...Уметь дружить - это очень сложно. Чтобы поддерживать эти отношения, нужно найти время, а часто и потратиться на то, чтобы созвониться, поговорить, выслушать. Найти время встретиться, пообщаться. Что в наше время очччень сложно..." По моему мнению, это приемлемо в любых отношениях. И в основных чертах для меня это и есть сталкинг.

Aeio, какой вы молодец. Очень хотелось бы с вами пообщаться, но не получается вам отправить личное сообщение, может напишите& - albina.belan@yandex.ru

день добрый! Нашла только Реутова "Хакеры.." А С. Изригу-не нашла. Не подкинете ссылку? Спасибо.

Показать себя, нарушить созданный кем-то мир и гармонию (пусть это всего лишь сайт или форум сайта) довольно легко удается всем, кто просто захочет это сделать. Маги-это люди ежечасного, даже скорее ежесекундного труда над преобразованием себя, странно, что познавший такой труд маг, так бестактно позволил себе отнестись к труду людей, считающих себя всего лишь учениками. Как это напоминает мне поведение .... Не догадываетесь чье?